Les solutions, cette fois !

Citria c'est la citée des Hastanes fanatique et Tyrimar la citée des Hastanes non-fanatique.
Si Citria n'est plus fanatique alors Citria sera une 2e Tyrimar...
C'est mon avis.

Tyrimar est pas une ville hastane.

Je suis tout à fait d'accord avec les solutions mises de l'avant par Perceval. En vérité, je crois qu'il sera plus interessant et plus agréable de jouer selon un modèle de société plus réaliste, avec des moeurs légèrement différents selon les classes sociales.

Pour tout ceux souhaitant ce la jouer fanatique, honnorable, dévoué... il y aura toujours la possibilité de jouer un paladin. Pour les autres, une myriade de nouvelles possibilités sont offertes.

Fichtre diable! Oui tudieu!!!! un peu de nerf, nous ressemblons tous à des putes vierges!

... ... dsl

EDIT Grosse erreur d'éditage de ma part, par accident. Veuillez me pardonner ou me fendre d'un coup de glaive.
Agent Citron, mille pardon.

Et pourquoi n'y aurait-il pas de pauvres Hastanes? Tous ne sont pas nés nobles et riches. Dans chaque race il y a des riches et des pauvres, des fiers et des moins fiers, des propres et des sales.

À l'époque médiévale et dans les villes de cette dernière, je doute que la population entière était riche et noble. Nous sommes, certes, dans un monde imaginaire mais il s'agit d'après moi d'une raison de plus pour permettre aux joueurs de diversifier leur jeu. Un pauvre peut tout de même être "fanatique", et un noble bien plus attiré par ses pièces que par Odéon.

Il ne faut pas confondre obligation et possibilité. Les virtueux chevaliers, les fiers nobles pourront continuer de jouer comme ils l'entendent, et ceux désirant "slacker le fanatisme", le pourront.

De toute manière, je crois que c'est ce qui se passe en-jeu depuis quelques temps, sans que ce soit officialisé.


Je crois que le but de cette discussion est surtout dans le fait de vouloir humaniser un peu plus Citria.


Les avis de chacun sont importants. Nous tâcherons d'agir dans le même sens que vos désirs.

Conteur Perceval a écrit:

Reste que les hastanes ressemblent toujours autant a des constipés même s'ils sont moins fanatiques. On a la sincère impression qu'il n'y a pas de classe sociale... Que tous sont des nobles. Lâchez vous un tantinet, écorchez les mots si ça vous dit, allez-y même avec les insultes.

Lol... La dernière fois que j'ai "écorché" les mots, je parlais dans ce style là :

"Non mais, il s'est vu, il s'prend pour qui c'lui là ?"

Résultat : Je me suis fait jailé à cause de mon langage.

Non, je jouais complètement l'opposé d'un noble. :p

Et celui qui m'a jailé n'était pas MJ Hastane, mais bien Coordinateur je crois.

La population Hastanes est divisé entre 3 citée. Citria, Tyrimar et les cents-pointes. Tyrimar est une citée neutre, commerçant et de classe moyenne. Les cents-pointes sont un refuge de criminel. Les faits c'est que principalement la population Hastanes c'est divisé entre les citée selon la classe sociale qu'il voulait adopter. Se qui fait l'unicité de Citria c'est justement sa noblesse. Maintenant, il faut se demander dans quel optique on veut transformer Citria. Si c'est dans le but de mettre en place les changements pour Teilia 2, c'est très différent. Toutefois, si aucun changement n'est fait dans le nombre de ville. Je ne voie aucun intérêt à changer Citria. On a déjà expulsé les gens des cents-pointes de la ville avec menace de les décapités si il revenait. Je me demande quel intérêt il y a créé une classe de pauvre à Citria. On risque de ramener les problèmes de criminalité qu'on avait presque éliminée.
Je crois que la chevalerie doit rester un pivot centrale du bg de Citria. Tout Citrien doit conserver l'idéal chevaleresque. Un pauvre peut être crasseux, parler mal, souvent se sont des choses qui passent. On tolère les Kardars, on tolère les pauvres. Se qui n'est pas toléré à Citria se sont les troubles de l'ordre publique. Il y a au moins 5 personnes qui ont demandé que les 2 frères d'Ortana soit rééduquer et se n'a jamais été fait. Pourtant, il y a eut des problèmes d'ordre publique occasionné par eux. Il y a une certaine tolérance présentement. Personnelement je considère qu'un gitan est totalement hbg. Je le tolère parce que sa peut amener une certaine couleur à la ville. Le clergé ne se mettra pas à arrêter d'être sévère et l'armée ne cessera pas d'être autoritaire. C'est la personnalité de Citria. Je suis d'accord pour avoir une classe pauvre si cela ne crée pas plus de criminalité. Les pauvres seront rapidement écrasé si c'est pour brigander la nuit lever.

Je tiens aussi à préciser que je hais les orphelins. 50%(et+) ne save pas jouer leur rôle. 50% ne rejoue pas leur personnage ou pas suffisament pour qu'on s'occupe d'eux. 25% se la joue rebelle(mais parfois il y a de bon rebelle). C'est très rare que des orphelins qui vont se trouver une famille et qui vont réellement développer leur personnage. Un orphelin demande beaucoup de temps au clergé pour souvent très peu de récompense. C'est qu'un exemple pour dire qu'il y a des conséquences sur les intenses et le boulot qu'elles ont à remplir en encourageant les joueurs à se faire tel type de personnage.

Je crois qu'il y a de la place pour travailler la bourgeoisie. Récompenser ceux qui joue bien sans viser la noblesse et les hiérarchie militaire et cléricale.

Il faudrait aussi régler la sorte de déformation qu'il y a entre le clergé et l'armé. Un prêtre est souvent autant respecter et a presque autant d'autorité qu'un myrmidon. C'est souvent avec raison, puisque les membres du clergé sont souvent autant présent avec autant d'expérience.

Il faut dire aussi que l'actuel Citria n'a pas de place pour les pauvre. Il faudrait presque créer un faubourg. Toutefois je ne crois pas que se soit une bonne idée, avec 10 villes.

Je suis aussi d'accord pour que la pauvreté ne doit pas être un accès immédiat au crime. Non pas que le crime n'est pas une belle façon de jouer, mais il est toujours trop facile de déjouer le bg pour du n'importe quoi.

En fait, il a toujours été plus facile de jouer un vilain qu'un gentil, il a toujours été plus facile de jouer un criminel qu'un policier... Il ne faudrait pas que le bg hastane retourne l'ascensseur et fasse en sorte que nous soyons un autre repaire de fils de pute.

Au début ont est tous pauvres, sauf quand des anciens joueurs te back ;-), mon perso a déjà été pauvre, et je le cachais pas

Bohémond Hastane a écrit:

Au début ont est tous pauvres, sauf quand des anciens joueurs te back ;-)

Je me sens visé


Je trouve que c'est vrai qu'il y est pas énormément de variété dans les classes sociales, mais parfois, les gens sont pauvres, mais se font passé pour des riches pour ne pas être mis à part, de la part de certain perso. Paraitre noble dans le parler et les gestes, n'est pas vraiment l'être en gros

Moi tout ce que j'espère c'est que les hastanes deviendront pas des humains. Je ne joue jamais d'humains en jeux de rôle, j'ai horreur de ça. Je suis humaine alors pourquoi en jouer une?

Pour moi le fanatisme est une sorte de + comparé à notre société allant vers la tendance athée ou Agnostique.

Des mendiants, des pauvres, etc on a déjà tout ça.

Je me souviens d'un keijhan qui mendiait devant la taverne.

Des commerçants? On en avait plein. La foire commerciale est la pour leur projet s'ils le désirent.

Des insolants qui insultent même les dirigeants des sphères? Oh oui on en a! Même si je désapprouve le manque de sanction à l'égard de ce genre de personnage. ( Peuple d'honneur, de fierté...) Pour moi même un paysan peut savoir manier la langue et le double discours (avec ses propres mots.) Exemple : les paraboles. Parler par image et non par contenu explicite.

L'hastane est vertueux oui, il a la foi selon son propre degré de compréhension, d'éducation. Mais je vois aussi les hastanes comme un peuple libre jusqu'à une certaine limite ( La balance entre Démélyor et Esdraban).

Le médiéval... les valeurs historiques de notre passé à nous... bof vraiment bof. Je ne dis pas qu'il n'y a pas une part d'inspiration, mais il ne faudrait pas qu'on soit collé à notre histoire réelle. Nous sommes dans un monde de magie, de dieux, d'entités, de "Tout les possibles" et le plus important de songes (bons ou mauvais).


Je termine donc par oui a la diversité, mais non à la dérive et au réalisme quasi irl.

Isathis Fanel a écrit:

Moi tout ce que j'espère c'est que les hastanes deviendront pas des humains. Je ne joue jamais d'humains en jeux de rôle, j'ai horreur de ça. Je suis humaine alors pourquoi en jouer une?

J'avoue avoir du mal à comprendre... Si la race humaine t'est à ce point insuportable, pourquoi avoir choisi la race qui s'en rapproche le plus? Ce n'est pas comme si jouer une autre race en Citria avait été impossible. Il faut donc s'attendre par conséquence que les Hastanes se rapprochent de plus en plus des humains (sans en devenir!).

Ceci dit, il a déjà été clarifié maintes fois que les Hastanes ne deviendront jamais 100% humain, car il s'agit d'une autre race à part entière. En revanche, il faut quand même une part d'humanisme dans tous jeux de rôle, car la race "Humaine", ou les caractéristiques qui s'en rapprochent, ont du potentiel et s'inscèrent bien dans tout type de jeu.
Donc pour ma part, je suis favorable à ce que les Hastanes soient un peu revues, en revanche nous ne devons pas perdre de vue que les hastanes ne sont pas humains.

Les solutions me plaisent.

J'aime bien les solutions aussi. et pour parler de la pauvreté et du crime, je vais donner en exemple Nalmea (qui est moi ) Elle a pas un rond, ses vetements lui ont été donnés. des qu'elle se fait donner des sous vu qu'elle est pauvre, elle dépense en nourriture pour créer des repas pour les gens. Elle aime ce qu'elle fait et elle vit bien avec sa. La luxure n'est pas forcément désirer par tous ^^ Certains ont besoin d'un simple sourire pour être riche

Milixia : Qui t'as dit que je ne jouais que hastane? Je reste juste sur le fait que ils ne seront jamais humain, je pense qu'on est d'accord la dessus

Puis bon regarde, t'as déjà vu un paladin toi? :p Moi jamais. Un curé ouais, une none aussi mais un fanatique à pouvoirs divins nan hahaaha et heureusement! Imaginez l'inquisition et les croisades si la magie divine existait, au secouuuurrrss!

Isathis, en fait, les paladin existais réellement.
C'est le plus haut grade qu'un chevalier pouvais obtenir s'ils acceptèrent de servir l'église. Leur "magie divine" était en fait leurs foi qui leurs donnèrent un grand courage (et folie). Malheureusement, la foi sert surtout de prétexte pour écraser leurs adversaires qui ne se soumettent pas a leurs cultures. Ce qui entraina les croisades, une guerres soit disant saintes qui dura plus de 2 siècles. D'ailleurs, les Nazi et l'église ont plusieurs point en commun.
Plus tard, ce titre fut remplacer par chevalier errant, quand l'église commencèrent à perdre de leurs influence. Aujourd'hui, une part de ce titre existe toujours, mais elle fut renommée en "Témoin de Jéhova"


Bref, pour moi, les Hastane sont 110% des humains.
Tout est inspiré de notre réalité et je ne vois aucune référence qui pourrais nous éloigner de notre époque médiéval. Juste à regarder les BG qui ressemble énormément à un de nos livres d'histoire: Église, Armée, Religion, Roi, Noblesse, Sentence(bucher/crusification), Style de vie(hautain/fanatique)... etc.

Bref, que très peu d'originalité malheureusement. C'est presque du copier/coller. La seul chose de différent, c'est la magie et les monstres. Mais ce n'ai que des humains dans un univers différent