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| La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? | |
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Auteur | Message |
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Kiara Ambrosius Citadin Vétéran
Nbre de messages : 1848 Age : 38 Localisation : France, Lille Inscription : 23/02/2007
| Sujet: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 5:32 pm | |
| Bonjour à toutes et à tous,
Comme vous le savez, je n'ouvre pas souvent ma gueule, et quand je le fais c'est que j'ai quelque chose à dire.
Je vous écris aujourd'hui parce que j'en ai gros sur la patate depuis des semaines. Sur MSN j'entends des tas de choses de la part de joueurs autant que de GM, et pourtant sur le forum de Citria c'est la désinformation la plus totale. Ainsi très récemment, non seulement les nobles ne peuvent plus bénéficier après leur mort de la maison que le royaume leur "offre" pour leurs bons services rendus à la nation, mais en plus qu'ils n'auraient bientôt tout simplement plus droit au deed qui était la sorte de "bonbon" donné pour l'accession à la noblesse, et un excellent moyen pour ceux qui s'investissent de ne pas avoir à bûcher comme des malades pour acquérir le cash nécessaires à cela.
Quels seront donc les privilèges qui nous resteront ? L'exemption de taxes (pour une maison que nous n'aurons jamais les moyens de payer), le droit de monter à cheval en ville (chose que nous ne faisons pratiquement jamais) et celui de présider à un Conseil Royal qui prend des décisions qu'un groupe d'Hastane motivé pourrait prendre à sa place (les têtes des sphères pourraient se réunir une fois par mois pour faire la même chose que ce que nous faisons, et c'était d'ailleurs l'une des exigences que j'avais eu à ma création de système de salaires).
Vous allez dire que je crache dans la soupe, sûrement. Et pourtant, je trouve qu'aujourd'hui la noblesse représente beaucoup de pression pour finalement pas grand chose. Aujourd'hui, Citria (et Teilia ?) n'est plus guidée par la méritocratie mais par l'esclavage. On ne récompense pas les gens qui s'investissent vraiment. On rend l'accès aux récompenses très difficile, tout en montrant que de toutes façons c'est éphémère. On donne finalement très peu aux gens qui, eux, offrent de leur personne.
Si certains voient leur plaisir dans le fait d'amasser des centaines de milliers de pièces pour se construire une tour et la meubler royalement, d'autres préfères passer leur temps sur les forums ou en jeu pour s'investir et créer un plaisir ludique que tous peuvent partager. Les premiers ont, au fond, la chance de pouvoir jouer librement sans obligations et de jouir comme ils l'entendent de ce qu'ils ont dûment récolté. Et les autres ?
Aujourd'hui, plusieurs joueurs mériteraient leur noblesse. Ils mériteraient d'avoir leur travail et leur implication reconnue afin d'avoir la motivation nécessaire pour continuer dans leur élan.
En relançant l'ADAR j'ai pris espoir et finalement plus ça va, plus je me rends compte que certains joueurs (dont je fais partie) sont pris pour des pigeons.
Aujourd'hui je ne vois sincèrement plus aucun intérêt à ce que je fournissais. Ou est le plaisir pour moi quand je sais que mes efforts et ceux des joueurs qui me soutiennent n'aboutiront à rien ? Pourquoi donner pour finalement apprendre qu'on me reprend ?
Pour reprendre les mots d'un de ceux avec qui j'en parlais : nous n'avons aucun avantage, nous n'avons que des responsabilités.
Aujourd'hui je me vois obligée de demander aux GM un prix de rachat pour ma maison afin que ma famille ne se retrouve pas à la rue quand Kiara mourra. Qu'on retire la maison d'un noble qui a foiré, je peux comprendre. Mais sinon, je ne vois pas l'intérêt. Hormis celui de dégoûter les joueurs de tous les efforts qu'ils auront pu fournir depuis qu'ils sont là.
Voilà l'état de pensée actuel dans lequel je suis et qui fait que depuis quelques temps, hormis le fait que j'aie trouvé un boulot, vous ne me voyez plus que rarement en jeu.
J'attends vos avis, vos réactions, etc. Je ne crois pas cracher dans la soupe. Tout ce que j'ai aujourd'hui je pense l'avoir mérité parce que je me suis beaucoup bougé le cul pour cette race, pour beaucoup de joueurs que j'ai pris par la main et que j'ai aidé de mon mieux quand je le pouvais, pour les différentes sphères que j'ai intégralement repris à ma charge pour qu'elles roulent correctement (le Clergé, l'Economie, l'ADAR), pour toute la patience et la gentillesse que j'ai toujours tenté de conserver... Je ne suis pas parfaite, loin de là, mais j'en viens à me demander où est le plaisir quand il n'y en a plus... Pourquoi certaines choses qui devraient être si simples et évidentes ne le sont plus, pourquoi les gens qui se donnent n'ont rien en retour (dans certaines villes et pas dans d'autres, en plus) et pourquoi on nous croit assez gentils pour ne rien dire jusqu'au bout.
Voilà pourquoi aujourd'hui j'en viens à me dire : tout ça pour ça ? Finalement, ça n'en valait pas le coup(ût).
Ceci n'est pas une attaque contre Photon et Pinocchio mais plutôt contre les dernières décisions de l'Equipe et surtout un constat général depuis quasiment 3 ans que je suis sur ce shard. | |
| | | Euryale R. Bernay Citadin Impliqué
Nbre de messages : 543 Inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 5:50 pm | |
| Tu as condensé, d'une manière concise, ce que plusieurs pensent. Je ne puis pas cacher que je fasse partie du lot.
Je ne suis pas noble, mais je sais que je continuerai pendant un temps indéterminé d'être le fond de la roture même si je continue à mettre tout mon temps libre et mon implication sur ce personnage. L'équipe également semble peu encline à compenser ceux qui s'investissent pour les projets dont beaucoup bénéfécieraient, de crainte de favoritisme (Ah?).
- Citation :
- On ne récompense pas les gens qui s'investissent vraiment.
On rend l'accès aux récompenses très difficile, tout en montrant que de toutes façons c'est éphémère. On donne finalement très peu aux gens qui, eux, offrent de leur personne.
Si certains voient leur plaisir dans le fait d'amasser des centaines de milliers de pièces pour se construire une tour et la meubler royalement, d'autres préfères passer leur temps sur les forums ou en jeu pour s'investir et créer un plaisir ludique que tous peuvent partager. Les premiers ont, au fond, la chance de pouvoir jouer librement sans obligations et de jouir comme ils l'entendent de ce qu'ils ont dûment récolté. Et les autres ?
+1. Maintenant c'est à voir si Teilia et son équipe tient à coeur ces joueurs, ou bien s'il est préférable nous aussi de commencer à prendre des classes faites pour l'accumulation de biens matériels, afin de pouvoir bénéficier d'atouts à notre tour. | |
| | | Syal Edar Citadin
Nbre de messages : 290 Inscription : 08/06/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 5:53 pm | |
| En fait, l'équipe récompense ceux qui aiment l'équipe et pénalisent ceux qui ne l'aiment pas, c'est simple comme ça. | |
| | | Kiara Ambrosius Citadin Vétéran
Nbre de messages : 1848 Age : 38 Localisation : France, Lille Inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 5:54 pm | |
| Où est le mal du favoritisme quand on récompense ceux qui le méritent vraiment ? Je parle de ceux qui passent du temps en jeu pas seulement pour eux, mais surtout pour les autres et pour le bien du shard en son entier.
Beaucoup de joueurs arrivent très motivés avec plein de projets et finalement ils se rendent compte qu'on leur barre la route avec des obstacles ridicules. Pourquoi ? Quel est l'intérêt dans tout ça ? Hormis celui de vous défaire des joueurs vraiment utiles, qui pourraient vraiment rendre ce shard meilleur... Je ne dis pas par là que certains joueurs sont inutiles, mais simplement qu'il est juste et normal de récompenser dans la durée ceux qui veulent se rendre utile.
Je ne dis pas qu'il faille laisser faire n'importe qui à n'importe quoi, loin de là. Mais il y a un juste milieu entre le laxisme et l'autoritarisme qui semble varier en dents de scies et qui fait que parfois le shard fait de grands bonds en avant pour pouvoir ensuite mieux reculer. | |
| | | Mathias Triat Citadin Ainé
Nbre de messages : 1115 Localisation : Citria et ces environs Inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 6:05 pm | |
| Je n'écrirais pas un texte de mille mots pour dire que j'approuve totalement les dires de Kiara.
J'espère que ce poste servira d'exemple, tout simplement.
Elle n’est pas la seul à pensé cela.
LJD | |
| | | Séphora D'Argon Citadin Vétéran
Nbre de messages : 1660 Age : 36 Localisation : Bruxelles, Belgique Inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 6:10 pm | |
| - Syal Edar a écrit:
- En fait, l'équipe récompense ceux qui aiment l'équipe et pénalisent ceux qui ne l'aiment pas, c'est simple comme ça.
Vérité malheureuse, et qui pourtant se vérifie souvent, les exemples ne manquent plus d'ailleurs.
Le problème ici provient d'une différente approche raciale, suite aux derniers GM's qui sont passés dans les rangs de la gérance Hastane.
Selon les règles établies par Lunar pendant qu'il était à la tête de la race, il semblait évident que l'on s'entende sur une chose: l'évolution au sein de la race sera lente et progressive, mais la récompense sera durable, et il en faudra beaucoup pour en être privé.
À présent que Photon gère la race, j'ai l'intime conviction que la progression au sein de la race est largement simplifiée: la chance sourit aux audacieux, et le mérite est rapidement récompensé. Pourtant, la recompense est très rapidement reprise également, ce qui crée un réel roulement dans les rouages de la hiérarchie.
Ce que Kiara a mis des plombes à avoir avec Lunar, il se trouve qu'elle le perd avec Photon en deux mois de temps. Ce que je dis ici, ce n'est pas une critique dans le chef de l'un ou l'autre des GM's cités plus haut. Mais il est limpide que cela crée une cruelle inconstance.
Malheureusement, il n'y a rien à y faire: chaque GM gère la race comme il veut, dans les limites du raisonnable. On aime ou on aime pas, c'est selon. Mais je comprends ceux qui ont l'impression d'avoir le froc aux chevilles et qui peuvent s'asseoir sur un p'tit suisse sans l'écraser...
LjD Sépho | |
| | | Hadrian Deloven Paysan
Nbre de messages : 137 Inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 6:25 pm | |
| Euh... y'a pas vraiment du monde qui se plaignent parce qu'ils ont pas leur petite maison gratuitement en jeu car ils sont nobles? Si vous êtes si exaspéré que ça de pas avoir votre jouet parce qu'apparement vous êtes noble dans un jeu vidéo, et bah, partez!
C'est tout ce que j'ai à dire. | |
| | | Morgane D'Argon Paysan
Nbre de messages : 184 Age : 34 Localisation : France Inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 6:28 pm | |
| Le seul plaisir que j'éprouve quand je fais un projet, c'est qu'il aboutisse. La noblesse personnellement, y'a des personnages qui n'ont aucun titre et pourtant ils s'impliquent, font plaisir aux autres. Edit : Et qui ne réclament pas forcément une quelconque noblesse, puisque visiblement elle apporte que des emmerdes. La titre de noblesse ne devrait pas se mêler à des choses techniques du jeu et garder contact avec le rp ^^Je peux comprendre Kiara, ce que tu as mis du temps à bâtir, et j'approuve tes propos. Maintenant, il ne faut pas prendre à part la noblesse et le reste. La noblesse représente un faible pourcentage et tu m'excuseras mais TOUTE ne mérite pas ce titre, même à l'intérieur il y a d'énormes différences. Compare ce que tu as fait avec d'autres, qui ont eu le titre de noblesse très rapidement. Moi, je pense qu'avant de réformer les réformes, il faudrait un peu revenir au véritable SENS de méritocratie, parce que je ne suis pas d'accord, ca SEMBLE être une méritocratie mais en aucunement dans tous ses aspects. Si tous les nobles avaient bâti des projets comme toi, la noblesse tireraient le rp vers le haut et donnerait de l'envie aux joueurs, malheursement ce n'est pas le cas. peut-être importe ce que tes projets apportent, je dirai que ca fonctionne simplement par le fait que si tu as une grand gueule à la Michael Vendetta, bah parfait tu peux l'avoir ton titre et je trouve cela déplorable. Hadrian, oui, y'en a qui devraient partir mais sûrement pas Kiara parce qu'elle mérite vraiment, que son oeuvre et ce qu'elle a acquis se perpétue. LjD
Dernière édition par Morgane D'Argon le Ven 10 Avr 2009, 6:36 pm, édité 1 fois | |
| | | Edouard de Firoc Citadin
Nbre de messages : 312 Localisation : France Inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 6:29 pm | |
| Pouah, je ne sais pas quoi ajouter aux dires de Kiara ... car je partage totalement ses avis. Et d'ailleurs, j'ai l'impression en faite que Teilia à toujours été comme Zyx ... une évolution très lente à la base, ou tout le monde s'amusait, puis ce passage qui nous déplait tant, et qui alimente ce genre de poste.
Enfin bref, tout ça pour dire que ça ne me surprend pas et que j'ai moi même déjà été déçu par la non-reconnaissance de nos investissements.
C'est peut être triste à dire mais il arrive un moment ou le plaisir de jouer n'est plus ... chose qui devrait, normalement, perdurer dans le temps.
Sur ce, je ne ferai qu'accorder un +1 à ma chére Kiara.
Ljd.
EDIT : Oh, et je rejoins Morgane, qui a d'ailleurs posté plus rapidement que moi ^^. Hadrian, je suis sur que tu as pas pris la peine de lire tout le poste de Kiara et ma foi, je pense que ta réaction n'est pas légitime.
Alors oui "Ils y'en a qui devraient partir, mais surement pas Kiara" | |
| | | Lya Delsaux Paysan
Nbre de messages : 55 Inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 6:37 pm | |
| Bien, Voici simplement le copier coller des chose que j'ai dit sur le forum de teilia dans le post de Kiara. - Citation :
- Bien, après avoir lut le post de Kiara sur le forum de Citria, je lui ai écrit quelque phrase de se que je pense de tout cela, après m'avoir lut, elle ma conseiller de Copier coller le tout, j'hésitais a le faire, mais voyant la réaction d'Ariakan, je croit que finalement c'est une bonne idée. Voici donc se que j'ai écrit a kiara, mots pour mots, je n'est pas peur de le dire. ( Vous avez même mon surnom msn avec les phrases bande de chanceux/chanceuse ! )
- Citation :
-- Lya Delsaux -- Oublier moi pour le metagaming ! says: deja juste en lisant cette phrase " On donne finalement très peu aux gens qui, eux, offrent de leur personne. " Je me sens viser dans ses personnes la :S
-- Lya Delsaux -- Oublier moi pour le metagaming ! says: avec le fait que j'ai mis autant de temps en jeux pour plein de chose et que au finale, les seule personne qui me reconnaisse se sont les personne que jai aier directement dans cela, sinon, jamais personne na rien dit pour les lumiere de la salle d'entrainement, le banquet des diplomate ? Les MJ on totalement rien fait pour cela, meme que des MJ on aimer mieu faire une attaque a citria durant le banquet ...yeah !
-- Lya Delsaux -- Oublier moi pour le metagaming ! says: J'ai eu ma citoyenneter, mais a quoi sert telle ? un des rare avantage, pouvoir participer au conseil royale et voir les debat, finalement cassidy met en oeuvre un conseil militaire que seul les militaire et le conseil royale peut participer, biensure, sa revien presque au meme, mais oublie les citoyen ...
-- Lya Delsaux -- Oublier moi pour le metagaming ! says: Sinon, autre chose, les chose dans la ville reste en background, l'affaire des elue, on en lis nullpart d'autre que dans les section Privé du forum, et même la, c'est quelque joueur entre eux qui samuse a cette evenement, et les MJ les suporte eux seul sans divulger le reste au autre.
-- Lya Delsaux -- Oublier moi pour le metagaming ! says: Tu a raison pour tout en faite :/
Je rajoute après tout cela que je vous aime bien tous tout de même, mais je suis amplement d'accord avec Kiara. Pour l'histoire de la maison, Ariakan, si tu lirais bien, elle ne parle pas de perdre sa propre maison . Elle parle de la situation ^^ Je ne croit pas qu'elle a peur de perdre sa maison en se moment.
Enfin bon, c'est mon opinion, j'aime pas plus faire la méchante personne, mais parfois ils faut que les choses se dise pour que le monde comprennent. Peut être se n'est pas le cas dans toute les villes, mais pour le moment, c'est le cas dans Citria, et pour se que je sache c'est la ville la plus active que j'ai vue, du coter peuple, je croit que nous somme aussi la plus peupler la plupart du temps. Rare son les fois que la ville est vide.
- Admin Ariakan a écrit:
- Vivement que vous arrêtiez de paniquer lorsque vous avez qu'une partie d'informations... vous n'aidez pas Teilia lorsqu'il y a ce genre de posts qui ne fait que cracher un certain venin.
En faite, je voit cela comme un recrachement d'un venin qui est déja présent et qui veut faire son chemin dans notre sang, et cela très indirectement. Se venin étant le temps que les personnes on mis pour tout travailler leur choses, le mal étant de voir que finalement, le monde en profite ( ou pas du tout ) et ne voit pas l'interet qui fut présente pour se projet.
Peace a tous, Se post se veut construtif | |
| | | Liam Ambrosius Citadin
Nbre de messages : 417 Inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 6:50 pm | |
| Hadrian la lecture en diagonale te sied mal. | |
| | | Ex Feodor Comptois Paysan
Nbre de messages : 121 Age : 35 Inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 7:19 pm | |
| Vous êtes chanceux de base qui vous laisse droit à la noblesse. Habituellement, les noble étaient des gens de pur sang qui était relier veut veut pas au Roi, Vous vous ne l'êtes aucunement. Mais, je vais m'élancer sur le même texte que Syal. Prennons exemple tout les Noble pour le moment. Pratiquement tout des Ex-MJ ou des supporteur de l'Équipe en tant que tel. Cela est triste de voir que les titre de Noble soit occupé que par des personne ayant été du coté de l'équipe un bon bout, que sa soit par professionnalisme, ou par chouchoutage ou par principe. Cependant, même si les raison d'être noble n'est pas en partie à cause de leurs lien avec l'équipe, c'est pas cela que ça laisse parraître. Je m'investis en Citria, et j'ai rien demander en retour avec ma guilde, juste le fait d'être accepter en vos rang tel un égau. C'est se que j'ai reçu et en suis fier. Pourquoi capoter pour une maison? Vous savez, ya des personne qui se fende le cul en 12 pour avoir une maison, si cela est juste le fait de monter un projet, le pouffinner et dire à l'équipe qui sont beau pour avoir une Maison de 4 million de piècette. Non merci, le favoritisme on en veut pas. Tu vois pas se que ton titre de noble t'apporte ? C'est car tu le joue très mal, c'est tout. Moi être noble, j'aurais déjà des guerres politique d'enclancher, déjà des projet d'assassinat pour grimper l'échellon, déjà des idéologie pour rendre Citria encore plus de mon point de vue. Et non de celui du Roi. Des fois, suivre le BG apporte comme tu le présente en se moment, de la moissisure sur ton rp, car tu est bonne droite fière respectueuse fidel loyal. Voilà, pourquoi que respecter le BG à 100/100 est des plus merdique. Être noble apporte tellement de possibilité, mais de base faudrait que les noble fasse plus que se réunir dans un conseil royal pour parler pour rien. Le peuple attend des réponse, et veux voir de l'avancement, non juste de voir qu'il on prit une désicion X pour le simple plaisir. Être noble t'apporte TOUT les possibilités, te suffit juste de jouer à la manière que tu le désir, et non d'arrêter de te conformer à se que l'équipe désir de toi, ou de se que toi tu désir de l'équipe. En fait, j'aurais jamais crée le statu de noble. Sa fait trop de problème et en plus personne est capable de jouer un véritable noble, même pas moi. Et de plus, personne à jamais été lier au sang au Roi. Alors just to bad | |
| | | Luxia Malyxie, Nébulix Citadin
Nbre de messages : 339 Inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 7:24 pm | |
| Vue je dis rien d'intéressant...
Dernière édition par Luxia Malyxie, Nébulix le Sam 11 Avr 2009, 2:55 am, édité 1 fois | |
| | | Morgane D'Argon Paysan
Nbre de messages : 184 Age : 34 Localisation : France Inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 7:30 pm | |
| - Feodor Comptois a écrit:
Tu vois pas se que ton titre de noble t'apporte ? C'est car tu le joue très mal, c'est tout. Moi être noble, j'aurais déjà des guerres politique d'enclancher, déjà des projet d'assassinat pour grimper l'échellon, déjà des idéologie pour rendre Citria encore plus de mon point de vue. Et non de celui du Roi. Des fois, suivre le BG apporte comme tu le présente en se moment, de la moissisure sur ton rp, car tu est bonne droite fière respectueuse fidel loyal. Voilà, pourquoi que respecter le BG à 100/100 est des plus merdique.
T'inquiètes pas pour ça, y'en a qui ont très bien compris ce principe.... Luxia : Le favoritisme entraîne l'évolution, il me semblait que tu aies demandé à ce que nos propos n'attaquent pas les GM ou l'Equipe... | |
| | | Logan M. de Richecoeur Citadin Vétéran
Nbre de messages : 1645 Age : 39 Inscription : 13/03/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 7:40 pm | |
| - Feodor Comptois a écrit:
Tu vois pas se que ton titre de noble t'apporte ? C'est car tu le joue très mal, c'est tout. Moi être noble, j'aurais déjà des guerres politique d'enclancher, déjà des projet d'assassinat pour grimper l'échellon, déjà des idéologie pour rendre Citria encore plus de mon point de vue. Et non de celui du Roi. Des fois, suivre le BG apporte comme tu le présente en se moment, de la moissisure sur ton rp, car tu est bonne droite fière respectueuse fidel loyal. Voilà, pourquoi que respecter le BG à 100/100 est des plus merdique.
Feodor, nous ne sommes pas des nargoliths. La noblesse hastane est une noblesse féodale qui est toute basée sur le système de loyauté. Nous travaillons ensemble parce que nous sommes tous fidèles au roi par nos serments devant Odéon. Si encore vous voulez jouer des "drows" je crois que vous vous êtes trompés de race. Nous ne travaillons pas ici pour disgracier les autres, mais pour atteindre l'élite nous même. Je suis loin d'être d'accord avec ta vision de ce que doit faire un noble et je te conseil vivement de relire le bg hastane et autant le bg de la ville de citria. Mais encore, tu joues ton personnage comme tu l'entends. - Louen a écrit:
Ça fait plaisir de voir ta dernière réponse Ariakan. Les premiers replys en ont fait sursauter plusieurs.
Je suis d'accord avec Kiara sur la plupart des points. Je ne crois pas que ce soit une action volontaire de l'équipe. Je crois simplement que vous n'aviez pas encore évalué cet aspect du jeu. C'est vrai que beaucoup de joueurs se crèvent à la tâche pour faire avancer leur race, et en toute humilité, je crois être de ceux-ci. Beaucoup donnent, même si ça tue le plaisir à la longue. J'avoue que j'en ai ma claque des confessions, des doléances, des célébrations, des posts sur les forums, des obligations de loguer, des rendez-vous interminable et de l'obligation d'être parti prenante à toutes les quêtes. Je le fais parce que c'est cohérent pour mon role-play et je suis certain que c'est autant réel pour la plupart des joueurs de mon style.
Les récompenses autres que les titres sont les bienvenues. Ne serait-ce que d'avoir un simple havre de paix où on peut jouer avec ceux qui nous sont chers. Car finalement les joueurs qui s'impliquent beaucoup ne demanderont certainement pas beaucoup. Kiara demande le statu quo avec son manoir, les autres demanderont peut-être quelque chose d'équivalent.
Je ne crois pas que le désir de ce genre de joueur soit abusif. Les joueurs qui s'impliquent beaucoup et depuis longtemps on déjà ce qu'ils ont construit, ils ne demandent juste qu'un petit plus. Je sais que nous devons tous jouer pour le plaisir, mais il existe un certain point où le personnage a des responsabilités importantes que nous ne pouvons pas remettre au placard. S'investir n'est plus tant une option quand on aspire à un titre ou une fonction et cet investissement devrait être récompensé à mon avis.
Oui je crois qu'il faut s'investir dans nos races, mais je crois que cela devrait venir avec un ou plusieurs privilèges autre que d'avantage de responsabilités. | |
| | | Conteur Photon Citadin
Nbre de messages : 428 Inscription : 19/11/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 8:30 pm | |
| Vu comment ce post a été fait , je vais ignorer tout ce que vous écrirez ici.
Donc vous pouvez suggérez tout ce que vous voulez , moi je changerais rien , si pinocchio se sent plus a même de supporter vos comportements ( en fait j'en sais rien , vous verrez avec lui ) , moi je ne cautionne pas , la prochaine fois vous agirez autrement si vous voulez mon appui , pour l'instant veuillez voir avec pino ( du moins si il est pas du même avis que moi )
Mais continuez je vous prie. | |
| | | Baramìr DuChaine Citadin
Nbre de messages : 393 Localisation : Citria Inscription : 24/11/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 9:03 pm | |
| Je trouve que tu as pas mal raison sur le tout Kiara, à quoi bon s'impliquer comme des fous si sa en vaux pas toujours la chandelle. J'ai tenté de PG un peu de bracelet, et les MJs préfèrent voir cela comme un abus. Pas tout le monde aime chasser pour de l'or et la rendre difficile d'accès retire du RP où il devrait y en avoir d'avantage bien souvent. Et vue que je vais jamais en donjon et je suis d'une classe guerrière, que devrais-je faire outre est un rédempteur dans une ville où il y a peut de divertissement ? Les seules choses que je vois ses derniers temps se sont toujours les même attaques de monstres. Mais aussi, sa sert à rien de toujours se plaindre, qu'un joueur fasse comme Kiara, on remplacera tout simplement la personne pour une autre. C'est bien le cas non ? Je trouve que le tout manque de fondements médiévaux bien que fantastique. | |
| | | Mathias Triat Citadin Ainé
Nbre de messages : 1115 Localisation : Citria et ces environs Inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 9:13 pm | |
| - Citation :
- Vu comment ce post a été fait, je vais ignorer tout ce que vous écrirez ici.
Donc vous pouvez suggérez tout ce que vous voulez , moi je changerais rien , si pinocchio se sent plus a même de supporter vos comportements ( en fait j'en sais rien , vous verrez avec lui ) , moi je ne cautionne pas , la prochaine fois vous agirez autrement si vous voulez mon appui , pour l'instant veuillez voir avec Pino ( du moins si il est pas du même avis que moi )
Mais continuez je vous prie. Avant de me faire lancer des roches, j'aimerais affirmer que mes propos ne sont pas pour attaquer ta personne. Donc, tu refuse de voir les bons et les mauvais cotés de la chose pour la simple raison que se poste soit publique, c'est cela ? Sinon, détrompe moi s'il te plait. Puis je ne vois pas la raison du pourquoi tu ne devrais pas apporter ton soutient sur ce que tu pense. Et de ce que nous devrions nous même améliorer. Sinon, à quoi se poste aura servit ? Car c’est ton devoir de nous éclairer à ce sujet, si tu refuses c’est que tu refuses ton devoir de MJ, non ? - Citation :
- Je trouve que le tout manque de fondements médiévaux bien que fantastique.
Je t'approuve à 100% J'ai eu la chance de recevoire des commentaires sur l'affiche que j'avais mis concernant les hérétiques. On m'a traité de barbare, d'innocent, et violent d'agir de la sorte. (Autant IG que IRL en passant.) Dans ce jeu, on vie de la même façon que dans la vrai vie. Les mêmes arrières pensée qu'au 21e Siècle, ça c'est pas cool à mon avis. Si vraiment on était un serveur médiévaux fantastique, la manière sévère de vivre dans ce monde serais la même qu'au Moyen-Âge. Comme sa, sa apporterais d'avantage un plaisir à jouer, car chacun se craignerais l'un de l'autre. | |
| | | Conteur Photon Citadin
Nbre de messages : 428 Inscription : 19/11/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 9:27 pm | |
| - Citation :
- Sinon, détrompe moi s'il te plait.
Non. - Citation :
- Car c’est ton devoir de nous éclairer à ce sujet, si tu refuses c’est que tu refuses ton devoir de MJ, non ?
exactement. Si vous croyez que c'est mon devoir , de encore et encore devoir vous écouter délatterez sur 80% de faits qui n'existe pas , c'est pas mon cas. Je crois que je peux quand même décerner la palme d'or a luxia qui se plante quand même dans le 3/4 de son texte , la seconde irait a sephora qui se base sur les "on dit" de kiara sans même vérifier si la présente personne dit des choses qui sont vrai. Vraiment ça m'éclate. Vous voulez suivre des rumeurs ? argumenter sur des rumeurs ? debattre sur des rumeurs ? assumer , attendez pas mon aide pour savoir si elles sont fondé ou pas , je préfère user mon temps ailleurs que de vous montrer que le père noël existe pas. | |
| | | Mathias Triat Citadin Ainé
Nbre de messages : 1115 Localisation : Citria et ces environs Inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 9:52 pm | |
| Tu n'a peut-être pas voulu répondre à ma question, Photon. Mais pourtant tu l'a répondu en affirmant ceci. - Citation :
- Vous voulez suivre des rumeurs ? Argumenter sur des rumeurs ? Débattre sur des rumeurs ? assumer , attendez pas mon aide pour savoir si elles sont fondé ou pas , je préfère user mon temps ailleurs que de vous montrer que le père noël existe pas.
Si tu refuse d'admettre que ces faits n'existe pas, alors que fais tu ici ? Si tu ne fais que regarder ce poste, et t'en foutre. Alors tu ne fais que regarder la race Hastane sans rien faire. Mes faits son pas baser sur des rumeurs mais sur la vérité. Depuis mon début sur l'expérience RP d'Ultima Online, ses dites ''rumeurs'' sa l'a toujours exister, et sa le sera toujours. De plus, ces faits existent, mais tu ne fais que refuser de les voir. | |
| | | Conteur Photon Citadin
Nbre de messages : 428 Inscription : 19/11/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 10:01 pm | |
| - Citation :
- alors que fais tu ici ?
Strictement rien , comme je vous l'ai dit , c'est toi qui me pose des questions , je suis éduqué , je te répond. - Citation :
- Si tu ne fais que regarder ce poste, et t'en foutre. Alors tu ne fais que regarder la race Hastane sans rien faire.
en fait pour être plus précis voila ce que je regarde : Un posteur qui se plaint sur des choses qui n'ont jamais eu lieu Des posteurs suivent ce même posteur , et bien sur , sur ces mêmes choses qui n'ont jamais eu lieu et essai d'expliquer comment et pourquoi on est arrivé a ces choses qui n'ont jamais eu lieu. et donc ces mêmes posteurs font des suggestions sur comment régler ces choses qui n'ont jamais eu lieu afin de faire en sorte qu'elles n'aient jamais lieu a l'avenir. Même si j'avais bouffer des champignons hallucinogène , je crois que j'aurais pas put me marrer plus qu'actuellement. Mais continuer je vous prie. | |
| | | Soren Fanel, Hastane Citadin
Nbre de messages : 273 Age : 47 Localisation : Belgique Inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 10:18 pm | |
| Personellement, je ne m'implique dans des projets que quand il me plaisent.
Mon perso ne recherche aucun titre ni avancement social.
Donc si j'en suis le raisonnement initial, ce serait une pure perte de temps?
Une méritocratie? non je ne suis pas pour.
Passer du temps sur les forums est un calvaire? non
S'investir dans des projets sans retour en forme de titres ou de privilège est une perte de temps? non.
Pour ma part je favorise une Funocratie.
Je passe aussi baucoup de temps sur les fofo, ig je soutient divers projets, j'en lance parfois, je donne des scenes..... juste pour le FUN
Et c'est la, la seule récompense que j'en attend.
Honnetement Kiara, je ne pense pas que t'attribuer tout les efforts fournis comme justification à des privilèges quels qu'ils soient éqivalent la simple notion de Fun.
En gros, si ca te semble une charge qui amenuise ton plaisir, et bien laisse la place a quelqu'un qui voudra le faire juste pour le plaisir, sans estimer devoir recevoir de carotte, ca existe.
Je respecte et admire ton implication cela dit et dieux sait que je t'aime ^^ n'y voit ps une attaque perso, simplement un avis extérieur prenant en compte le point de vue plaisir pur de jeu. | |
| | | Arthus DesPrairies Citadin
Nbre de messages : 252 Age : 39 Localisation : ste-catherine Inscription : 10/02/2009
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 10:24 pm | |
| | |
| | | Naëstryl Ailoki, Daelwena Citadin
Nbre de messages : 265 Age : 37 Inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 11:07 pm | |
| Deux petits trucs:
Premièrement, pour répondre à ceux qui disent que les ex-MJ et favoris de l'équipe sont tous nobles: J'ai participé à la création du serveur, je fus MJ durant sa création. J'ai également été MJ hastane cet été avec Ninja et Lunar.
Je ne suis pas noble mais je m'implique. Le lien que vous devriez faire est surtout le fait que nous avons été MJ dû à notre implication et non que nous nous impliquons car nous avons été MJ... Il est normal qu'un joueur accédant à la noblesse soit digne d'être un MJ... Les MJs sont un gros rassemblement de joueur s'étant démarqué. Je ne veux pas que ma remarque ait l'air d'une insulte mais; quel intérêt y aurait t-il d'avoir des gens ne s'étant jamais démarqué du lot par leur implication dans l'équipe? Une race ou les seules animations qu'il y aurait serait des monstres à tuer sans énigme?
Deuxièmement, ne le prends pas mal Photon mais ton attitude est parfois très désagréable vis-à-vis certains joueurs. La raison pour laquelle j'ai arrêté de jouer fut simplement que j'ai pas vraiment bien pris de me faire dire que la bibliothèque était une poubelle car je le gérais comme une poubelle. Insulter ou manquer de respect envers un joueurs qui s'investit, d'une façon ou d'une autre, n'est pas vraiment le comportement à adopter selon moi. S'il vous plaît, tente d'être plus respectueux envers les joueurs. Je comprends que parfois on est chiant, qu'on chiale souvent pour pas grand chose et qu'on est pas mal tous des enfants gâtés. Je le sais et j'ai déjà été à ta place mais cela n'empêche pas qu'il faut traiter les gens avec respect. C'est un jeu, nous sommes ici pour avoir du plaisir comme vous. Autant les joueurs doivent avoir du respect pour vous que cela doit être réciproque.
Est-ce qu'il serait possible de tous s'aimer et de tous avoir du plaisir ensemble? On est dans un jeu,,, | |
| | | Merande Rumiel MJ - RIP
Nbre de messages : 590 Age : 35 Inscription : 14/12/2006
| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? Ven 10 Avr 2009, 11:08 pm | |
| Je dirais un peu comme Soren, Le jeu dois resté un jeu ^^.
Mais je dois avoué être décu en se moment par le comportement de Photon. Ce n'est pas en évitant une question que l'on arrive à répondre à celle si. Pour démentire une Rumeurs, il ne faut pas passé outre celle si, Il faut montré que celle si est infondé. J'ai cru remarqué que tu déteste les rumeurs ? Mais t'on comportement ne fait qu'alimenter celle si. | |
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| Sujet: Re: La noblesse et le reste : désinformation et inutilité ? | |
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